蒂特：内马尔是我带过最强球员；看厄德高踢球真的很让人着迷

　

在接受《Abre Aspas》专访时，巴西前主帅蒂特时隔三年半首次直面2022年世界杯出局往事；解释赛后为何没有留在球场安慰队员，并选出自己执教生涯最佳球员。

第一部分：蒂特：巴西输克罗地亚后我精神状态跌到谷底；本不想换下米利唐 

最近巴西国内被问得最多的一个问题：如果换做是你，会带内马尔参加2026世界杯吗？我们也想问问你这个绕不开的问题。

我的新闻顾问卢西亚诺早就料到大家一定会问我这个问题。

这个问题本来就避不开，对吧？

我和卢西亚诺一直有个处事原则：坚守本心、尊重事实、恪守职业底线，不想回答的问题就直接拒绝。

先说清楚立场：我没法给出带或不带的定论，这种最终选人决策权，在现任巴西主教练手里，不该由我来评判。

我能坦诚说的是：在和我共事过的所有球员，以及我执教生涯待过的所有俱乐部球星里 ——我带过职业生涯末期的罗纳尔多（大罗），和转会巴黎时期的罗纳尔迪尼奥共事过，和雷纳托-奥古斯托、贾德森搭档过中场，在帕尔梅拉斯带过巴尔迪维亚……还有马修斯-佩雷拉、阿拉斯卡埃塔、佩德罗、达历山德罗这些顶级球员，个个都是高水平球星。

但在我执教共事过的所有球员里，内马尔是天赋最高、技术能力最出众的那一位。

他踢出的很多表现都令人惊叹，创造力无与伦比。我曾形容他是球队的核心枢纽、攻防箭头。他左右脚均衡，球场全局视野极佳。都说猫头鹰脖子灵活、视野覆盖接近270度，几乎能环视周遭一切，内马尔在场上就拥有这种全局扫描能力。

他能瞬间洞察全场局势，不经意间就能把球送到禁区门前、制造绝佳得分机会。他的足球天赋和球场理解，就是和普通球员不一样。至于他当下的竞技状态、身体情况，不该由我来评判。体能、状态评估自有专业团队负责。只论和我共事的那段时期，他绝对是我带过最强的球员。

以旁观者的角度看，你觉得如今的内马尔，已经很难再复刻巅峰时期的水准了吗？

我不好随便下定论。我没有持续跟进他的近况，掌握不到完整信息，现在也和他没有私下往来。以前我们常有沟通交流，现在已经断了联系。

你觉得有没有内马尔，对巴西冲击世界杯的整体实力，差距会很大吗？

首先有一个客观规律：世界杯开赛和世预赛最后一场之间，有很长一段空档期。球员回到俱乐部后，很容易受伤、状态下滑、心态低迷，等到世界杯开打时，往往早已不是世预赛时的水准。

离任巴西队之后，我优先关注巴西本土联赛和巴西国脚在俱乐部的表现。以前执教时是宏观统筹全局，现在会分散关注各大联赛。欧冠我也会看，但不会再像执教时期那样全身心投入。

我也会关注各国国家队的赛事。说到传统10号球员，看厄德高踢球真的很让人着迷……

最后总结一句：我没法预判届时各队的临场状态、人员配置。但可以肯定的是：巴西依旧稳居世界足坛顶尖行列。

你如今对足球传统10号球员的理解，和早年执教时期相比，有变化吗？

我心中理想的10号，还是老式古典前腰的标准模板。这是我个人的定义：球场节奏组织者、视野出众、思路独特、风格与众不同。能活跃在禁区前沿14号核心区域，还可以自由游弋走位。14区就是球场中路最靠近禁区、战术难度最高的地带。

球员在这个区域失误率会很高，但只要踢出一两次灵光一现的处理，就能直接决定比赛走向。理想的10号，必须具备远射终结、送出精准助攻、送出隐蔽直塞传球的能力。

隐蔽传球特别难，因为高水平球员都能提前预判跑位，而正宗10号偏偏能跳出常规预判、送出意料之外的传球。

如今巴西足坛，这种传统古典10号是不是越来越稀缺了？

确实越来越少了，我也说不清原因。现在足坛更推崇边锋、边路爆点型球员。

这些年巴西从来不缺速度型、一对一突破、盘带花哨的边路球员，但那种有思考、能组织、有大局观、有创造力、球路天马行空的传统10号，几乎断层了。马修斯-佩雷拉算是难得的一个，总能踢出出人意料的配合和处理。

他是很难得的球员。

我不想刻意对比，但内马尔其实就是从边路球员，慢慢成长转型成我心中标准10号的典范。我理想中的10号，就该是他这种类型。也可以是影锋型10号 ，马特乌斯-佩雷拉也具备这种特质。还有擅长持球推进的球员也能客串。

现在当解说员的亚历克斯-梅斯基尼，当年就是影锋型10号。他组织串联能力偏弱，但门前终结、穿插渗透能力极强，这种类型的10号也可以存在。

战术配置上也可以搭建三角架构：一名专职防守后腰、两名组织型中场、两名机动边路球员，同样能弥补纯10号的缺失。

尤其在你提到的14号核心区域，如今球员思考、决策的时间和空间被压缩得越来越小。所以大家也好奇：如今的10号，和90年代的古典10号，到底区别在哪？创造力、组织内核其实没变，只是赛场环境变了，对吗？

你说得没错，这种战术模板的内核、调整思路是不变的，没有绝对的对错之分。可以让边路球员内收，客串承担14区的组织任务；也可以用渗透型中场，替代传统纯创造型前腰。

可以配置一名专职固定站位的后腰、一名全能往返B2B中场；如果两名中场都能全能往返，效果会更好。如何合理搭配阵容、捏合战术体系，是如今主教练最大的难题。

不能死板抱着一套阵型、一套理念不变，强行要求球队按固定套路踢。教练要懂得发掘每名球员的天赋优势，这也需要时间磨合；也要扛得住战绩起伏的压力，耐心调整，才能打磨出最佳阵容、实现球队成长。

我执教这么多年深有体会，从格雷米奥的3-5-2、3-6-1，到后来常用的4-2-3-1、4-4-2，各种阵型都尝试过。

我常跟教练组说：我们最大的任务，就是把球员本身的天赋和技术优势，最大化激发出来。

举个具体例子：2011年的科林蒂安作风硬朗、防守稳固，但战术可塑性、攻防灵活性不足；我当时希望球队能提速、提升控球率，但暂时做不到；2015年的科林蒂安就完成了这种蜕变升级。

巴西国家队也有经典代表作，比如3-0大胜巴拉圭那场，全队机动性、战术磨合都达到了巅峰状态。

那场对阵巴拉圭的比赛让人印象很深，内马尔和库蒂尼奥经常同侧靠拢联动组织进攻。记得你当时也担心，那支巴西队遇到摆大巴、密集防守的球队会很难破解。外界也普遍觉得：2017 到 2018 年之交，你的战术开始更偏向位置流控球打法，球队进攻思路也随之转变，是这样吗？

我们还原当时的真实情况。库蒂尼奥当时可以自由在边锋和中场之间切换，随意游弋到14区，帮球队制造局部人数优势，打出全员联动的整体进攻体系。

这种打法能打乱对手的防守盯人部署，创造人数优势，靠小范围传切配合、球员创造力撕开防线。马塞洛的边路插上助攻，也和这套体系完美契合。

还有一个关键细节：有时候裁判漏判本该有的犯规，比赛继续进行，球权转换之后反而直接破门得分。裁判一次未判的犯规，最后反倒造就了进球。有时候一个小小的局势偏转，就能改变整场比赛的走势。

球队在顺境里越踢越有自信，慢慢踢出状态、创造得分机会。后来雷纳托-奥古斯托的受伤，直接打乱了原本完美的中场构架：内马尔、雷纳托-奥古斯托、保利尼奥、卡塞米罗、库蒂尼奥这套黄金中场联动彻底被拆散。

之后威廉入替登场，他实力很强，但风格更偏固定站位，和之前灵动自由的中场串联风格完全不同，达尼-阿尔维斯原本固定的边路插上通道也被打乱，整套战术运转节奏全部错位。

我只能调整战术，把库蒂尼奥内收当组织核心，勉强凑出两名串联点，但跑动联动已经不如当初，只能依靠威廉的个人状态和能力弥补短板。

我们当时一直在尽力调整磨合，球队状态也慢慢回升。但我的进攻理念一直没变：不管是位置流阵地控球，还是快速反击，都要拉开场地宽度、兼具纵深冲击和边路渗透，叫法不同本质一样。

简单总结：雷纳托-奥古斯托的伤病，让正值巅峰的那支巴西队，被迫提前重构整个战术体系。

2022世界杯你手下有四名纯正前锋，内马尔回撤客串中场，替补席也大多是攻击型球员。是不是迫于人员配置的现实，你不得不跳出自己惯用的控球战术思路，做出很多变通调整？

教练必须学会适配现有球员。我一直说自己的执教风格是变色龙式灵活变通。那届周期足坛涌现大批速度型边路、单兵爆破球员，但能胜任传统10号组织核心的人选寥寥无几，除了内马尔几乎找不到合适人选。

我们也曾尝试让帕奎塔客串，但他同样是边锋/中场属性，习惯靠右路活动。

在弗拉门戈他也是这种踢法，边路游走内收、客串第二中场，和他在巴西国家队的打法一致。但他背身持球、全局调度的能力，撑不起正宗古典10号的作用。当时队内根本没有合适人选能完美胜任这个组织核心位置。

既然缺正统10号，我只能最大化利用边路人才储备，主打边路冲击战术。

现在巴西国家队也是同样情况：边路速度爆点人才很多、边路选择充足，但传统10号人才严重断层。我说的不是安切洛蒂的问题，是这一代巴西球员的人才结构问题。球队里更多是5号防守后腰、8号全能中场、风格特质各异的9号前锋，就是缺正宗10号。

库尼亚属于9号半球员，能客串第二前锋游走，但没有中场组织串联能力；真正具备内马尔、马特乌斯-佩雷拉、德阿拉斯卡埃塔那种大局观和创造力的球员太少了。

直白回答你：我只能根据现有球员的特点，灵活变通适配战术。我当然也想拥有一名顶级古典10号坐镇14区自由组织调度，搭配四名球员掌控比赛节奏，可快可慢、可阵地可反击，自如切换攻防节奏。这是我心中最理想的建队模板，但现实往往很难如愿实现。